2010年03月14日

煙草まみれ

パロはギルティの大会でした。
凄い沢山の人が来て、凄い熱気でした。
どのくらいの人が来て、どのくらいの熱気だったのか?
非常に分かりやすい例を挙げれます。
通常パロに入った時に、まず感じるのが明るい雰囲気です。
次に、ガランとしてる。いや、店員すら見当たらないです。
この日、パロに入って、最初に感じたものは熱気、そして、タバコの臭いでした。
パロって割と広いんですよ。
それなのに入り口まで漂うタバコの臭いって、相当ですよ。
いや、素晴らしい。タバコは勘弁ですけどねw

ちなみに、自分はテトリスをやろう…としたのですが、相変わらずモニターが真っ暗だったので諦めました。
じゃあ、パワスマ2でも久しぶりにやるか!
…などと考えたりしましたが、パワスマ2の筐体がギルティの近くのためか、
「大会の邪魔だおwwwww」
という感じに椅子がありませんでした。
ならば是非もなし。
ということで、ギルティの大会を見学してました。
上手い人が多くて面白かったです。

すげータバコ臭くなったけどなー。

風来のシレン4 武具経験値|長崎3rd日記
自分はシレンをやってませんが、きっとシレン好きな人がいるだろうと載せてみるw
いや、特殊なシステムですなー。
普通にプレイしてても、これは発見できそうな気がしない。

◆3rd:投げ技の優先度
攻撃発生が同時の時、1Pと2P、どちらの投げ技が優先されるのか?
そんななことが、あるのか少し調べてみました。
たぶん、ないです。
フレーム飛びと同じく、1フレごとにどちらの投げのヒットを優先するのかが切り替わってる模様です。

・実験の方法
技の横の()は発生です。ゲレ表記。

BLトレで、フゴに弱K>ムーン(2)を覚えさせる。
自分は、アレクを使って、弱KをBL→弱パワーボム(6)する。
弱攻撃のBL有利時間が4なので、これで投げの発生が揃います。
最初はアレクの投げが勝ってましたが、何度かフゴの動きをプログラムし直すと、次はフゴのムーンが勝つといった具合でした。

次に、いぶきを用意。
BLトレで、中K>中雷打(5)を覚えさせる。
自分はアレクを使い、中KをBL→強パワーボム(8)
中攻撃のBL有利時間が3。投げの発生が揃いますね。
中雷打が勝ちました。

ですが、ここで、ボタンコンフィグで、2P側のコントローラーで中Pに設定してボタンを、弱Pに変更。
これで、いぶきの行動は、中K>弱雷打(4)に変化。
アレクは、中KをBL→中パワーボム(7)
こうすることで、投げがかち合うフレームを1フレずらします。

結果。
今度は、ずっとアレクの中パワーボムが勝ちました。

これだけだと、中パワーボムが弱雷打に対して強いだけかもしれないので、同様に中K>弱雷打が中パワーボムに勝てるか調べました。
そして、常に弱雷打が勝つタイミングのものを、弱Pを中Pに変えて、同様に試しました。

そういうことで、おそらく1フレごとにどっちが勝つか切り替わっているようです。

終わり(・∀・)

……だったら、良かったんですけどね!
(;´Д`)

まことの唐草を調べてたら、何回やってもアレクのパワーボムが勝つんですよ!
アレクに近中K>弱パワーボム(6)を覚えさせて、自分はまことを使って近中KをBL後、強唐草。
これが何度プログラムし直しても、アレクが勝つ。

うー。
投げ技にも攻撃レベルみたいなのがあるのか?
1フレごとに切り替わってると考えると、アレクの引きがハイパーに強い可能性もあるので、はっきりアレクのパワーボムが勝つとは分からないです。

そういえば、必殺技をBLらせて両者がSAを撃とうとした時、BLさせた側が先に暗転するとか、昔に書いた気がしますが、たぶん間違いです、これ。
これも、どっちの暗転を優先させるか1フレごとに切り替わってるような様子が見られました。

つまり、フゴのパームをBLしても逃げれる可能性が50%あるかもしれません!
分の悪い賭けですなーw

書いてから思ったけど、暗転処理より入力受付が切り替わってるのかが知りたいですな。


じゃ(・∀)ノ


posted by いわお at 01:35| Comment(11) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
この記事へのコメント
シレンの紹介ありがてえwww
昨日これの件を2ちゃんに書いてみたら、皆喜んでました。


3ちゃんでも書いた事あるんですが、唐草は必殺投げの中でも弱い部類みたいですね。
必殺投げには必ず負けて、通常投げには2分の1の確率(1フレームごと)で勝つorグラップになります。
ちなみに普通の必殺投げ技は、通常投げに対して一方的に勝てるようです。
あと私は知らなかったのですが、他の人からミートスカッシャーも同様だという情報を得ました。

そういえば春麗の中足をブロってアレクが立ち小Kをやると、やはりフレーム飛びの関係でキャンセル鳳翼扇に2分の1の確率でしか勝てませんね。
ちょっと距離は伸びませんが、発生が1速い屈小Pをやるのがよさそうですね!(・∀・)
Posted by ぷらす at 2010年03月14日 06:41
パームBL後に百鬼や昇竜打ったらどうなるの?
確定で逃げられると思ってたんだけどギカスくらったんで入力ミスかなと思ってたんだけど?
Posted by 回転 at 2010年03月14日 15:50
>ぷらすさん
シレンをやっている友人も喜んでおりました☆
シレンの攻略wikiを見てみましたが、どうすれば効率的に成長するのか、今までは分かってなかったみたいですね。

>唐草
あ、そう言われてみれば、読んだ気がするw
唐草は弱いんですね。
アレクの4強Pでもいぶきの雷打に勝ったり負けたりだったので、唐草はヘッドバット以下かー
今のところ、
パワーボム=雷打=ヘッドバット>唐草
こんな感じですか。
何かに使えるかな?

>春の中足
これは、フレーム検証動画のお陰で、50%の確率で勝てるのが分かったので助かりました!w
ありがとうございます。

そういえば、BL→SAとした時にもフレーム飛びが起こりますね。
BL時は、SAのみ発生が1フレ早いかもという話は、この辺から出てきたのかもしれないですね。
Posted by いわお at 2010年03月15日 00:58
>大回転さん
今までパーム>ギガスのパームをBLした場合、ギガスからは逃げられないという認識だった。
だけど、もしかしたら50%の確率で抜けれるかもしれない。
まだ仮定の話です。
まったく調べてないし。
Posted by いわお at 2010年03月15日 01:03
>パームブロ→昇竜、百鬼、阿修羅vsギガス
50%で抜けられましたよ!

んで、阿修羅ってコマンドが完成して何フレーム目から暗転で止められるんだろうなーと思ってギガスと対決してたんですが、レバー1回転に関する恐ろしいことが判ってしまった…。これを公にすれば、全国のアレックス使いとヒューゴー使いが絶望するやも知れぬ…恐ろしや恐ろしや…。
と、あおっておきますね(・∀・)乞うご期待!
Posted by ぷらす at 2010年03月15日 02:32
ぅゎ、ブロらせギガス50%で抜けられましたか。しかもSAじゃない昇竜や百鬼で・・・。
ブロ側は1F行動が遅れるから、絶対抜けられないと思ってましたが、ギガス暗転によって、豪鬼が「ボタンを押した」と認識されるFが50%で飛ばされて前後のF(ただしギガス暗転中)に押した事にされたとか?
(;?_?)
Posted by ia5i at 2010年03月15日 09:38
逃げられないと思ってたイワオさんvs逃げられると思ってた俺
判定はぷらすさんに出してもらった50%

ありがとうございます。これからはブロ狙いませんw
百鬼から最大反撃できるか妄想していたんですが考えるのをやめました!
Posted by 回転 at 2010年03月15日 12:19
>1a5iさん
ギガスの暗転に入る際に、どちらの動作が先に処理されるかですね。
豪鬼が先に処理をされると百鬼モーション→ギガス暗転となるんですが、
ヒューゴーが先に処理をされるとギガス暗転→暗転が解けて豪鬼が動く前に掴んでしまう(発生がメチャ速い故)のです。
んで、このどちらが先に処理されるかは1F毎に切り替わっているので確率が50%なわけです。

>回転さん
どういたしまして!(´∀`)

レバー1回転について昨日のコメントに加えて更に少し判ったので、今日の夜にでも併せて書きますー。
Posted by ぷらす at 2010年03月15日 12:36
ぷらすさん、ありがとう☆
特に付け加えることもないのですが、自分も調べたので、少し書いておきますねw
ヽ(´ー`)ノ

フゴの中パーム(19)と強パーム(22)後のスパキャンギガスを春の6強Kで抜けられるか、調べました。
()の数字は発生フレームで、ゲレ表記。

1フレごとに処理が切り替わってる場合、発生のフレームが偶数の場合は暗転時の処理も同じになるはず。
逆に偶数と奇数では、どちらの入力を先に処理するかが変わり結果が変化するはずです。

BLトレモードで、フゴに中パームscギガスをさせる。
自分は春麗を操作。
中パームをBL後、6強Kを入力。
結果は入力したものの掴まれました。
暗転時の春麗のポーズもBLのモーション。

次にボタンコンフィグで、中パームを出していたボタンを中Pから強Pに変更。
そして、上と同様のことを行う。
今度の暗転時の春のモーションは強Kの出始めのモーションで、フゴのギガスを抜けつつ蹴りました。

弱パームが発生17なので、それと中パームとも何度か比べたりしましたが、弱パームギガスと中パームギガス時は、同じ結果になりました。
強パームと中パームでは結果が変わりました。

以上です。
レバー1回転に期待しつつ終わりー
(・∀・)
Posted by いわお at 2010年03月15日 18:01
ブロ後の暗転の考え方に違和感があったのですが、昔、3ちゃんで春麗の大Kだけ、ブロらせギガスに勝てるとか書いてあったのは、こう言うことだったんですね。
なんかスッキリしてきました。
Posted by ia5i at 2010年03月16日 01:11
春の大Kに限らず、昇竜拳のような1フレで投げ無敵が付く技なら全て、50%で抜けれる可能性がありますね。

システムを考えると、50%というのも変に感じをしますけどw
Posted by いわお at 2010年03月16日 23:57
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